NOTICIAS DE LO INSOLITO Y EL ADN OSCURO con Diego Muñoz y Luis Palacios

• ghq5730
• Mar, 21/01/20 21:41

Luis Palacios, que animalito desagradable que eres, hasta cuando dices "la calor" se me hace que me lo haces a propósito. ¡Mercader del misterio, adiós!

• Antonio Rodriguez García
• Mar, 21/01/20 10:44

Copiar y pegar en un editor para que se vea formateado el texto sino es una parrafada ilegible en muchos navegadores con ivoox (el ARN no es más en fin... Otra cosa son los precursores... Y ya está solucionadas en parte las objeciones -cuidado con las cosas inciertas dichas en el programa interpertando mal cosas-): Nos hacen falta moléculas orgánicas diversas (que parecen producirse en cualquier medio que lo permita y reciba suficiente energía), aminoácidos, moléculas para almacenar información (ARN plegado primero en cadenas largas), moléculas para copiarlo (más ARN), para trasportar la información (ARN-T) para transcribirla cogiendo aminoácidos libres y formando proteínas según código (Sí, también, más ARN plegado y según como se pliega en el citoplasma esta vez) por tanto. Membranas que mantengan el citoplasma dejen entrar moléculas cortas y componentes pero se blinden a las largas (liposomas espontáneos). Pero con eso no hay suficiente. La maquinaria ha de funcionar para que puedan competir en evolución de tipo darwiniano hasta que fijen códigos genéticos, es decir nos hace falta un metabolismo. Y un proceso evolutivo que lo refine mucho la situación hasta que un tipo de organismo de estos con toda esta maquinaria pueda pasar a almacenar información en ADN imponiéndose sobre las demás. O sea necesitamos además de los ladrillos más esenciales un metabolismo. Por ahora tenemos que ha de ocurrir: Reacciones en el espacio, caída de material, continuar reacciones en los océanos con influencia de géiseres, mientras siguen lloviendo aportes iniciales (de las reacciones), membranas que atrapen ARN plegados, aminoácidos, todas las partes para haber un metabolismo funcional, evolución darwiniana, fijación del código genético, un organismo -LUCA (Last Universal Common Ancestor)- pasa a utilizar ADN y se impone y tal vez la homoquiralidad que tenga este también o se fije antes de este, este organismo será una arquea-, seguramente por estar sobre zonas que se inundan y secan constantemente con arcillas lo que propiciaría el paso al ADN, luego dominaría y se impondría, se llenaría la atmósfera de oxígeno que sería tóxico y se estas arqueas primitivas se irían retirando al fondo del mar, aparecerían otros organismos que usarían el oxígeno y en un momento dado una de estas arqueas absorbería una quemadora de oxígeno sin digerirla y aparecerían los eucariotas) Repasemos lo básico (que se formará cuando haya condiciones y energía en el espacio, en los océanos etc): a partir de Carbono - C , Hidrógeno - H, Oxigeno – O, Nitrógeno – N, Azufre - S ,Fósforo P Son reacciones exotérmicas (liberan energía en lugar de consumirla lo que a su vez hace continuar la reacción): H2 (Hidrógeno molecular) O2 (Oxígeno molecular) ? H2+(1/2)O2 -> H2O (Agua) C+H2 -> CH4 (Metano) (2)H2+(1/2)N2 -> NH4 (Amoníaco) A partir de H(2) (Hidrógeno molecular), CH(4) (Metano), H(2)O (Agua), NH(4) (Amoníaco), sulfuro de hidrógeno, ácido fosfórico y compuestos minerales varios + energía (Reacciones endotérmicas) El resultado es: Metano + Amoníaco -> Ácido cianhídrico Metano + Agua -> Formaldehído Formaldehído + Ácido ciaNos hacen falta moléculas orgánicas diversas (que parecen producirse en cualquier medio que lo permita y reciba suficiente energía), aminoácidos, moléculas para almacenar información (ARN plegado primero en cadenas largas), moléculas para copiarlo (más ARN), para trasportar la información (ARN-T) para transcribirla cogiendo aminoácidos libres y formando proteínas según código (Sí, también, mnhídrico -> Urea Formaldehído -> Ácido Graso Metano -> Hidrocarburos (muchos y variados como una sopa negra -denominada "sopa orgánica"-) Hidrocarburos -> Ácido succínico Formaldehído + Hidrocarburos -> Aminoácidos Formaldehído -> Azúcares (Glicerol, Glucosa, Ribosa) Ácido cianhídrico -> Adenina (una base) Urea -> Timina (una base) Ácido cianhídrico -> Bases (Guanina, Citosina) Ácido cianhídrico -> Glicina Glicina + Ácido succínico -> Pirroles Pirroles -> Porfirinas (se autocatalizan una vez formadas pocas aunque las primeras cuesten bastante en formarse) Glicerol + Ácido Graso -> Lípidos Ribosa + Adenina + Guanina + Timina + Citosina -> Nucleósidos Nucleósidos + Ácido fosfórico -> Nucleótidos Porfirinas -> Proteinoides Proteinoides -> Proteinas Lípidos -> Polisacáridos: Almidón, Celulosa Polisacáridos -> Grasas Polisacáridos -> Glúcidos Nucleótidos -> Polinucleótidos Polinucleótidos -> Ácidos nucleicos ---------------------------------------- Formación en el espacio y riego de materiales: https://es.wikipedia.org/wiki/Meteorito_Murchison https://chemport.cas.org/cgi-bin/sdcgi?APP=ftslink&action=reflink&origin=npg&version=1.0&coi=1:CAS:528:DyaE3MXisVCnsg%3D%3D&pissn=0028-0836&pyear=1983&md5=cb8b015f54156458fa2be8cdca44789f https://www.nature.com/articles/nature19320 https://www.investigacionyciencia.es/blogs/astronomia/45/posts/philae-descubre-las-baldosas-de-la-vida-en-el-cometa-67p-churyumov-gerasimenko-13431 Homoquiralidad: https://arxiv.org/pdf/1005.4142.pdf Pasos clave al crecimiento de ARN y generación de aminoácidos concretos de forma ligada (las formas espontáneas normales no crece más de 100 unidades y se necesita más para que se pliegue y funcione esto. Y eso ocurre si llueven moléculas determinadas sobre todo ácido cianhídrico, pero se ha encontrado en algún sistema estelar en formación más ácido cianhídrico en el disco de formación planetaria que agua en todos los mares e la Tierra, por tanto ...): https://culturacientifica.com/app/uploads/2015/03/nchem.2202-f1.jpg?fbclid=IwAR1aon7VJrdC7qHkNUweQDGS0bGKXX0DP387VjpCphpCFStptawIJBnlX78 Se ha estado en duda si las proteínas primero, si el ADN de otro mundo por parspermia o si ARN primero. Las proteínas necesitan dejar selección en la herencia no sirven sin sistema de almacenamiento de genes, el ADN no se forma espontáneamente así, solo parcialmente en láminas de arcillas en lugares donde se cubra de agua y se seque de forma regular (Cairls Smith) o sea que vale para que se forme LUCA después de un proceso previo y estamos en las mismas. La parspermia traslada el problema a otra parte, por ejemplo Marte pero debería haber ocurrido entonces ahí... Se forman cadenas de URACILO (de ARN y del nucleótido que ¡o casualidad! diverge entre ARN y ADN) pero de unas pocas unidades. A las 100 se detiene el crecimiento espontáneo. Se descubrió que este continúa si se riega ell proceso con materiales del principio de las reacciones anteriores sobre todo de ácido cianhídrico. (Ver cuadro de reacciones con nucleótidos, aminoácidos y este y otro compuesto). Pero deberían de llover encima de los océanos con meteoritos etc. Al final se ha descubierto que: https://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso1513/eso1513a.pdf Sobre membranas: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Liposoma Y el metabolismo para que todo esto arranque y funcione para iniciar una sencilla y limitada evolución de tipo darwiniano: "Synthesis and breakdown of universal metabolic precursors promoted by iron", Kamila Muchowska et al. Nature vol. 569, pp. 104–107 (2019) 10.1126/science.aax274 https://science.sciencemag.org/content/366/6461/76 // DOI: 10.1126/science.aax274 (el ARN) Y ahora, pero sin el ADN, la propuesta de evoción simple de tipo darwiniado entre cápsulas menbranosas, y moléculas atrapadas dentro que satisfagan todos los factores necesarios. Hasta que se diera LUCA ya una vez fijado el código genético (y afinado después de varios intentos entremezclados, al menos 6 -por las levísimas variaciones que presenta este, el ya fijado, en la actualidad-) al pasar a ADN en charcas de barro arcilloso que se mojan y secan de forma regular. (arquea anóxica antes de los organismos eucarótidos y se cree paso relevante, ha dado conocimientos sobre sus propiedades que explican muchas cosas) : https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2019/08/06/726976.full.pdf Una vez hay bastante oxígeno los organismos pluricelulares (y tal vez aparecieran y desaparecieran y volvieran a aparecer por cambios en la cantidad de oxígeno) Luego apareció? de organismos con todo tipo de simetrías: radiales, etc en lugar de la especular dominante hoy día sin la caza (Ediacara). Aparición de la caza y bajada de seres vivos (periodo entre post ediacara y precámbrico) y luego despegue de las actuales formas más especulares con la actual distribución mayoritaria que no única (más útiles para cazar y huir desde el precámbrico)