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Comentarios
Enhorabuena por el programa
Pero que buen programa! Gracias por su trabajo
muy bien. pero donde coño empieza la conciencia como tal?.
Felicidades, de nuevo un programa de divulgación científica de 10. No existe en la radio de difusión nacional nada comparable, menos mal que los que no vivimos en vallecas tenemos los postcast. Un abrazo de oso para todos.
un programa magnífico, mis felicidades ! !No cambies nunca!
Montserrat Sanchez Estupendo programa que hace un recorrido evolutivo a lo largo de toda la historia de nuestra humanidad previa. Riguroso y cientifico. La paleontologia es una ciencia dinamica en constante evolucion que no tiene ningun inconveniente en reformularse una y otra vez en base a los nuevos descubrimientos y hallazgos. Y como he escuchado en alguna ocasion "porque fuimos somos y porque somos seran". Asi es la herencia evolutiva
Magnifico programa
Nos alegramos de que te haya gustado el programa. Como siempre, dos horas se acaban quedando cortas y quedan cosas en el tintero, pero es muy interesante eso que apuntas a propósito del uso de herramientas por parte de chimpancés. Seguramente te refieras Kanzi, un chimpacé bonobo macho, más conocido por los experimentos a propósito del lenguaje que realizó con este primate la zoóloga Sue Savage-Rumbaugh. También con Kanzi se intentó que aprendiera a fabricar herramientas de piedra similares a las que usaban los antecesores de los hombres. Los resultados fueron que: 1. Kanzi era capaz de observar como utilizar una lasca de piedra para rasgar una cuerda que abría un tronco hueco que contenía comida y utilizar de este modo la lasca cuando se le entregaba fabricada. 2. Era capaz de seleccionar la lasca más adecuada para la tarea cuando se le mostraban varias de ellas. 3. Era capaz de arrojar un canto contra el suelo y seleccionar el fragmento más adecuado para cortar las cuerdas y abrir los troncos.\n4. No fue capaz sin embargo de hacer chocar una piedra contra otra para crear bordeas afilados y así herramientas similares a las de los primeros homínidos. De esto se puede deducir que primates anteriores a los homínidos sí son capaces de comprender, retener y reconocer el concepto de herramienta pero no son capaces de fabricar la herramienta a partir de ese concepto. Es difícil saber, no obstante, si esta incapacidad es a causa de que no esté desarrollada la parte de la inteligencia responsable de ejecutar el plan de la idea de herramienta o a una dificultad anatómica para hacerlo (las manos de los chimpancés y otros antropomorfos son más alargadas, con el pulgar y el índice más separados entre sí y por ello con menos capacidad de ejecutar movimientos de precisión). O quizá a las dos cosas. Lo que sí parece más claro es que está capacidad de fabricar la herramienta y no sólo de usarla aparece en los primeros humanos pero no en primates más alejados evolutivamente de nosotros. En cuanto al otro punto que comentas, para nada los biólogos afirman que la dieta vegetariana supondrá una reducción de la inteligencia humana. Es importante incidir en que la incorporación de proteínas animales no fue causa directa sino requisito previo para el desarrollo encefálico. Es importante también comprender que los productos vegetales de hace 3 millones de años consistían en tallos, raíces... y no en productos vegetales que consumimos hoy como legumbres o derivados de harinas de gramíneas y otros cereales, productos que hasta el desarrollo de la tecnología de cocción y molienda no fueron ampliamente accesibles. Eso no por no hablar de todos los derivados vegetales que nos permite la tecnología química y biológica de hoy, que soslayan el problema de la laboriosa digestión de los vegetales "originales". No obstante, sí es cierto que quizá esta relación entre dieta y desarrollo encefálico eche por tierra algunas posturas que se sostienen, en mi opinión de forma muy falaz, como la reivindicación de la "paleodieta" sin saber en qué consiste esto exactamente o la alusión a una supuesta \"dieta original vegetariana\" que justifica biológicamente el vegetarianismos. Lo cuál no resta nada a los argumentos morales de peso para renunciar al consumo de productos animales y sus derivados. Espero haber resuelto en mayor o menor medida tus dudas. Siempre es un placer conversar con vosotros. Un abrazo de oso.
Nos alegramos de que te haya gustado el programa. Como siempre, dos horas se acaban quedando cortas y quedan cosas en el tintero, pero es muy interesante eso que apuntas a propósito del uso de herramientas por parte de chimpancés. Seguramente te refieras Kanzi, un chimpacé bonobo macho, más conocido por los experimentos a propósito del lenguaje que realizó con este primate la zoóloga Sue Savage-Rumbaugh. También con Kanzi se intentó que aprendiera a fabricar herramientas de piedra similares a las que usaban los antecesores de los hombres. Los resultados fueron que: 1. Kanzi era capaz de observar como utilizar una lasca de piedra para rasgar una cuerda que abría un tronco hueco que contenía comida y utilizar de este modo la lasca cuando se le entregaba fabricada. 2. Era capaz de seleccionar la lasca más adecuada para la tarea cuando se le mostraban varias de ellas. 3. Era capaz de arrojar un canto contra el suelo y seleccionar el fragmento más adecuado para cortar las cuerdas y abrir los troncos. 4. No fue capaz sin embargo de hacer chocar una piedra contra otra para crear bordeas afilados y así herramientas similares a las de los primeros homínidos. De esto se puede deducir que primates anteriores a los homínidos sí son capaces de comprender, retener y reconocer el concepto de herramienta pero no son capaces de fabricar la herramienta a partir de ese concepto. Es difícil saber, no obstante, si esta incapacidad es a causa de que no esté desarrollada la parte de la inteligencia responsable de ejecutar el plan de la idea de herramienta o a una dificultad anatómica para hacerlo (las manos de los chimpancés y otros antropomorfos son más alargadas, con el pulgar y el índice más separados entre sí y por ello con menos capacidad de ejecutar movimientos de precisión). O quizá a las dos cosas. Lo que sí parece más claro es que está capacidad de fabricar la herramienta y no sólo de usarla aparece en los primeros humanos pero no en primates más alejados evolutivamente de nosotros. En cuanto al otro punto que comentas, para nada los biólogos afirman que la dieta vegetariana supondrá una reducción de la inteligencia humana. Es importante incidir en que la incorporación de proteínas animales no fue causa directa sino requisito previo para el desarrollo encefálico. Es importante también comprender que los productos vegetales de hace 3 millones de años consistían en tallos, raíces... y no en productos vegetales que consumimos hoy como legumbres o derivados de harinas de gramíneas y otros cereales, productos que hasta el desarrollo de la tecnología de cocción y molienda no fueron ampliamente accesibles. Eso no por no hablar de todos los derivados vegetales que nos permite la tecnología química y biológica de hoy, que soslayan el problema de la laboriosa digestión de los vegetales "originales". No obstante, sí es cierto que quizá esta relación entre dieta y desarrollo encefálico eche por tierra algunas posturas que se sostienen, en mi opinión de forma muy falaz, como la reivindicación de la "paleodieta" sin saber en qué consiste esto exactamente o la alusión a una supuesta "dieta original vegetariana" que justifica biológicamente el vegetarianismos. Lo cuál no resta nada a los argumentos morales de peso para renunciar al consumo de productos animales y sus derivados. Espero haber resuelto en mayor o menor medida tus dudas. Siempre es un placer conversar con vosotros. Un abrazo de oso.
Estupendo programa, como siempre :) Tan sólo me ha llamado la atención que no hayáis comentado, al pasar sobre el tema, que los homínidos no son los únicos primates que emplean herramientas. Si no me equivoco hace ya un tiempo que se tiene constancia de que otros (los chimpancés, creo) también lo hacen a veces. Y lo de los vegetarianos resulta un poco perturbador, sí... aunque no creo que se pueda inferir de ahí que uno se vaya a quedar tonto por comer verde xD