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Prohibido discrepar - Debate Directo 17-2-2018

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Descripción de Prohibido discrepar - Debate Directo 17-2-2018

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Comentarios

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Jungarian Rhapsody

No hay de que.. Siempre es agradable coincidir por estos foros con compañeros de lucha.

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Juan

Gracias Jungarian

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Trasgo

"Profesor" Karkadio?, no gracias. Para echarme unas risas prefiero a el profesor Bacterio.

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Jungarian Rhapsody

Sobre la democracia griega Ateniense un muy buen programa de Arkadio que una de sus cualidades, es saber entrevistar e invitar a grandes expertos sobre cada uno de los temas que trata, Entrevista al gran profesor de lenguas clásicas y divulgador de cultura helénica Bernardo Soubirón. DESCRIPCIÓN DE LA DEMOCRACIA ATENIENSE. https://www.ivoox.com/democracia-ateniense-audios-mp3_rf_1861938_1.html Para criticas de las deficiencias de esta democracia e intento de superar sus limitaciones desde el punto de vista anarquista el texto corto de Ángel Cappelletti: Falacias de la Democracia. http://www.contranatura.org/articulos/Polit/Cappelletti-Falacias.htm -Interesante también en su idea de la evolución de una democracia fraternal del filósofo marxista Antoni Domènech en la que habla en parte de su obra de la liberación política e intelectual que vivieron las mujeres bajo la democracia plebeya radical postefiáltica (a partir del 561 antes de n. E), acontecimiento fundamental que llevó al propio Aristóteles a calificar despectivamente a la democracia de Efialtes, Pericles y la hetaira Aspasia –la personalidad femenina intelectual y políticamente más destacada del Mediterráneo clásico— como gynaicokratía (gobierno de las mujeres). ASPASIA DE MILETO. https://es.wikipedia.org/wiki/Aspasia_de_Mileto -Una de las experiencias mas radicales en lo que a democracia se refiere. La comuna de París. Un buen programa sobre esto: SOCIALISMO Y ESTADO. EL LABORATORIO ANTIESTATAL DEL SIGLO XIX. El socialismo utópico, 1848, el anarquismo, la Comuna de París, el siglo XIX fue rico en ideas, propuestas de transformación social, que normalmente venían acompañadas de una impugnación del Estado. En esta sesión dedicaremos nuestra atención a analizar algunas de estas alternativas, su contexto, sus potencias y sus límites y cómo todavía hoy pueden seguir siendo una interesante fuente de inspiración para la política actual https://soundcloud.com/traficantesdesue-os/socialismo-y-estado-el-laboratorio-antiestatal-del-siglo-xix?in=traficantesdesue-os/sets/curso-democracia-y Pero el tema es demasiado extenso algunos grandes pensadores que se me vienen a la cabeza que dedicaron tiempo al tema Arthur Rosenberg, Cornelius Castoriadis.. ARTHUR ROSENBERG HISTORIADOR DEL SOCIALISMO Y LA DEMOCRACIA REAL. http://www.mientrastanto.org/boletin-102/ensayo/arthur-rosenberg-historiador-del-socialismo-y-la-democracia-real CASTORIADIS- LA DEMOCRACIA COMO PROCEDIMIENTO Y COMO RÉGIMEN https://issuu.com/jshm00/docs/castoriadis_-_democracia_procedimie

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Turia

Lo dijo el profesor Arkadio, palabrita sagrada pues!

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Trasgo

Y dos huevos duros. Precioso el cuento Juanito, pero ni mujeres ni esclavos podían votar. Sobre el parásito de Sánchez Gordillo y Marinaleda, para que hablar...

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Juan

¿Tú no veías los documentales de la serie COSMOS de Carl Sagan de pequeño no? en ellos hay muchísimos pasajes donde habla de la Grecia clásica porque son fundamentales para explicar como nació la ciencia, la filosofía y la política occidental: https://youtu.be/42KKWZqkM-M https://youtu.be/Nxh-s9Y5i1g Veras, las polis griegas eran ciudades completamente autónomas que compartían una cultura regional común, no eran ningún estado bajo la voluntad de un monarca impuesto ''por la gracia de Díos''. En Atenas hubo un periodo histórico donde se pedía consejo a los filósofos para gobernar la polis, no se consiguió liberar a todo el mundo, ojalá hubiesen podido vencer a los oligarcas más roñosos, pero sin embargo todos los ciudadanos fueren ricos o pobres podían partipar DIRECTAMENTE en la toma de decisiones de su comunidad, las instituciones también eran regidas por ellos, los cargos públicos estaban fuertemente limitados en el tiempo y su elección era por sorteo, etc, etc. ¿sabes donde he visto yo eso? En la Marinaleda del historiador Sanchez Gordillo... y no hay esclavos ni les hacen falta, bastante lucharon ellos solos para conseguirlo mientras los mass mierda los vilipendiaban, los insultaban y jaleaban a los cuerpos del estado para que los apaleasen. Por el contrario ''los listillos'' votamos a los actores empleados por la burgueses de turno para ser completamente apartados de toda participación mientras se consuma el teatro y encima protestamos por la corrupción y el engaño cuando son los mecanismos clásicos de funcionamiento del sistema, y si los borregos se revuelven pasamos al fascismo: versión autoritaria del mismo sistema socio-económico.

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Trasgo

Venga campeón, deja caer algún enlace de algún historiador solvente que defienda que en la Atenas de Clístenes se rompiera con la tradición de Solón y de toda la supuesta "democracia" ateniense y los esclavos y mujeres pudieran votar. Sólo un enlace. ¿De verdad te crees todos esos disparates o me estás trolleando?

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Juan

El nacionalismo y la brevedad es lo máximo a lo que puedes aspirar ¿a que sí?, jjjjjjjjj

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Juan

No, me refiero a la democracia ateniense de Clistenes, esa es la base a tomar, mientras tú me hablas de la timocracia de Esparta ideada por Solon como si ese fuera un sistema a replicar en la actualidad. Sigue mirando al dedito del poder iluso.

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